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A weird Europe - Les Autres Grands 5 /Other Big 5 by Tonio103 A weird Europe - Les Autres Grands 5 /Other Big 5 by Tonio103

Done on Adobe© Illustrator© CS5

Disclaimer : 

[EN] T. My goal wasn't to reach a realistic scenario, but to play around with frontier and also to train myself with Illustrator.

[FR] Je sais qu'il y a de très nombreuses incohérences sur cette carte. Mon but n'était absolument pas d'atteindre un réalisme, juste de jouer avec les frontières et aussi de m'entrainer avec mon logiciel de dessin.

Description française au-dessous


Pre-Note : the map is in French because I’m a French speaker but also because it is a Facsimile of a map from this TL produced in « the Orléans Principalty » (la Principauté d’Orléans) where French (or more accurately, a dialect close to French) is spoken. Also, please excuse-me if my grammar is not 100% correct.


I was bored once and I draw those frontiers for Europe. My base idea was to create kind of a reversed Europe : where there are little countries I created big ones and reciprocally. 


It is titled "Other Big 5" (which is also the name of the timeline) cause one of the other main idea was to create a western Europe where the main big countries are not Germany, France, Italy, Spain and UK, but Slavany (Slavanie on the map), Lotraine (pronouced "Loraine"), Romovia (Romouvie on the map), the Cisalpine Confederation and thank to her naval power, Ranascania (Ranascanie).


--------------------------


Even if I did the map before thinking about the Timeline, I have a rough idea about what happened :


Lotraine is basically a descent of Lotharingia that survive thank to a better deal for Lothair in the treaty of Verdun : Ludwig the German received Bavaria and Italy, Lothair a larger Rhine domain plus North Saxe and Charles the Bold a lighter West Francia. The final result is a complete fail of the Eastern and Western Francian Kingdoms.


Other important feature of the Timeline is the dawn of the Cisalpine Confederation in the XIIIth century. The confederation is build mainly around the Swiss Cantons and the Raetic Ligue. The two ligues rise in the desunited region, lightly ruled by a Lotraine centred Holy Roman Empire. By snowball effect, the union grew until covering all of the alpine mountains.


Ranascania was slowly created around the end of the Viking era through the conquest by Pomeranian (where the RANA part of its name comes from) tribes of the non-united Jutland, Sjaeland and Scania. That also created the Ranascanese culture, a Norse culture eavily influenced by Slavic one.


Romovia rise around the XIIth century through the fail of the Northern Crusade and christian proselytism in the region : a new pagan state was build around the creation of a new organized faith that integrated some Christian teachings, stopping the progress of this religion in the region.


Slavany is a construction around a Slavonian Kingdom that rise since around the Xth century. Its culture is a unificated version of the Serbo-Croat one. It has assimilate most of Balkan's Romanians, Albanians and Panonian Avars, similarly how like French and Castilian IOTL cultures have assimilate other cultures in respectively France and Spain. 


The year is 1890, but the technologies are really backward from the ones IOTL, mostly due to the difficulty of the liberation of the economy in the XIXth and also due to the delay of world exploration : Al-Andalus did it around only 1580 but was followed by christian nations only about the middle XVIIth century. 

One of the most recent event is « the Iberian war », where Navarre and Catalogne lost against Al-Andalus and Lotraine, resulting in the independence of Toledo and the Balearic Islands and the enlargement of the Poitevine Republic.


--------------------------

Une fois, je m’ennuyais et j’ai dessiné ces frontière pour l’Europe. Mon idée de base était de créer une Europe inversée en quelque sorte : où sont habituellement des petits pays j’ai créé des grands et vice-versa.


J’ai nommé cette carte « Other Big 5 / Les autres grands 5 » (qui est aussi le nom de cet univers) car une des autres idées principales était de créer une Europe occidentale où les 5 gros pays ne sont pas l’Allemagne, la France, l’Espagne, l’Italie et le Royaume-Uni, mais la Slavanie, la Lotraine (prononcez « Loraine »), la Romouvie, la Confédération Cisalpine (orthographiée par intention « Cœnfédération » sur la carte) et –grâce à sa puissance navale– la Ranascanie.


——————————


Même si j’ai fait cette carte sans réfléchir d’abord à une chronologie, j’ai une idée assez claire de ce qui s’y est passé :


La Lotraine est simplement une descendance de la Lotharingie qui survécut grâce à un traité de Verdun plus avantageux pour Lothaire : Louis le Germanique reçut la Bavière et l’Italie, Lothaire, un plus large domaine rhénan ainsi que la Saxe du Nord et Charles le chauve, une plus petite Francie occidentale. Le résultat finale est un échec total des royaumes des Francie orientale et occidentale.


Un autre élément important de la chronologie est l’avénement de la Confédération Cisalpine au XIIIème siècle. Cette confédération est construite principalement autour des Cantons Suisses et de la Ligue Rhétique. Les deux ligues naquirent au sein d’un Saint Empire lâchement dirigé par la Lotraine, et doit très désuni dans les régions Alpine. Par effet boule de neige, l’union grandit jusqu’à recouvrir l’entièreté de la chaine de montagne.


La Ranascanie apparu lentement à partir de la fin de l’ère viking à travers la conquête par des tribus Poméraniennes (d’où le « RANA » des Ranascanie) d’un Jutlande, Sjaeland et Scanie éclatée. Cela créa aussi la culture ranascanienne, une culture nordique fortement influencée par celle des slaves. 


La Romouvie pris son essor durant le XIIème siècle à travers l’échec des Croisades du nord et du prosélytisme chrétien dans les pays baltes : un nouvel état païen fut construit autour d’une nouvelle religion organisée qui assimile quelques principes de la religion chrétienne, stoppant le progrès de cette religion.


La Slavanie est une construction autour d’un royaume Slavon qui connu sont ascension au Xème siècle. Sa culture est une version unifiée de la culture Serbo-Croate. Elle a assimilé la plupart des Roumains des Balkans, des Albanais et des Avars Panoniens, similairement à la façon dont les cultures franciques et castillane ont assimilé les autres cultures en France et en Espagne.


Nous sommes maintenant en 1890, mais la technologie est en retard par rapport à celle de notre continuum, principalement à cause de la difficulté de la destruction des corporations durant le XIXème siècle ainsi qu’une exploration globalisée plus tardive : Al-Andalus la commença aux alentours de 1580 mais fut suivie par les nations chrétienne seulement vers le milieu du XVIIème siècle.

L’un des événement récents marquants est « la guerre ibérique », où la Navarre avec la Catalogne perdirent contre l’Al-Andalus et la Lotraine, résultant dans l’indépendance de Tolède et des Baléares ainsi que l’agrandissement de la République Poétevine.

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:icongrisador:
grisador Featured By Owner Jan 26, 2016
Amazing work ! :o
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jan 27, 2016  Hobbyist General Artist
Thanks ! :)
Reply
:icongrisador:
grisador Featured By Owner Feb 11, 2016
You are very welcome ! It's very well made :nod:
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Feb 11, 2016  Hobbyist General Artist
^^
Reply
:icongrisador:
grisador Featured By Owner Feb 23, 2016
:D
Reply
:iconquantumbranching:
QuantumBranching Featured By Owner Jan 22, 2016
Very interesting different take on Europe. Is Roumistan Christian or Muslim? How about Circassie? Is the Crimea/Crimee state another Steppe invader state like Tartarstan? Has Romouvie's religion spread at all beyond it's borders? Is Silesie Slavic/Czech? Are Moldavie/Transylvanie ethnic kin? I imagine Ranascanie and Lotraine do a lot of meddling in the British isles...

(My apologies if my questions create extra work for you. :)  )
Reply
:iconquantumbranching:
QuantumBranching Featured By Owner Jan 22, 2016
Oops. Didn't see the language map - Silesia is definitely Slavic, the crimea is Turkic, and Roumistan is almost certainly Muslim, while Moldavie and Transylvanie are indeed ethnic kin. Curious still about Circassie and the spread of the Romouvie religion. 
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jan 23, 2016  Hobbyist General Artist
Thanks for your comments !

Even if with seing my linguistic map, you have answered some of your question, I'm going to give you some precisions :
Silesia is *Silesian* not at all Czech and yes, Rumistan is muslim, being a turkic sultanate emanating from the sultanate of Rum.

Circassia is an orthodox (maybe miaphysite, I don't know yet) Greek dominated multiethnic empire (a kind of Pontic Greek Austria-Hungary). Circassians and Armenians make the two other ethnies recognized in this empire.

Romuva Religion in not very spread out of Romovia. There's some converted in the neighboring countries I would imagine, especially in Carelia, Yeroslavy and in Permanland, but the religion, being an ethnic one, had difficulties to spread between non-Baltic people. However, the religion inspired numerous revivalist pagan cults all across Europe and the world way earlier than in our timeline, the most prominent ones being the slavic, the ouralian and norse ones. In some countries (notably Trøndelag and Lapland) those neo-pagan cults made up to 10% of the population.

Yeah, Ranascania and Lotraine do a all their possible to maintain the Status-quo between the different Anglo-Saxon states, but "English" itl is not a nationality, the differences between northern, central and southern Anglic people have been accentuated since the medieval era, while the Celtic countries have been naval, colonial and mercantile minor powers, in a rivalry similar to the merchant republics of Italy.

(Questions don't bother me at all for the moment :) They permit me to help construct my ATL since they make me think about all potential holes and details ;) )
Reply
:iconkonstantinpalailogos:
konstantinpalailogos Featured By Owner Jan 12, 2016  Hobbyist General Artist
Well made and an interesting explanation for everything, I like it
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Edited Jan 12, 2016  Hobbyist General Artist
Thank you :)
Reply
:iconviorp:
Viorp Featured By Owner Jan 12, 2016
Actually, I love this!
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jan 12, 2016  Hobbyist General Artist
Thank you :)
Reply
:iconmoenchii:
moenchii Featured By Owner Jan 12, 2016
Lol Galiitch and Kiev are realy messed up xD
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jan 12, 2016  Hobbyist General Artist
*enclaves*, *enclaves EVERYwhere*







And you have seen nothing : The linguistic map is coming *__*
Reply
:iconmoenchii:
moenchii Featured By Owner Jan 12, 2016
*Whispers* Yay!!!
Reply
:iconvolsem:
Volsem Featured By Owner Dec 20, 2015
As-tu déjà joué à Crusader Kings 2 ou Europa Universalis IV? ça ressemble à ce qui s'y passe parfois; chouettes jeux pour ceux qui aiment créer des histoires alternatives.
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Dec 20, 2015  Hobbyist General Artist
Bien-sûr ^^ CK2 est même un de mes jeux préférés, et une partie de mon inspiration viens de là :) J'aime beaucoup les uchronies parfois "aliens" que ce jeu peut généré. Mon seul regret, c'est qu'actuellement, les cultures sont simulées de façon trop simples et irréalistes faisant qu'en règle général, les cultures occitanes, basque ou autre culture "minoritaires" ont disparus à la fin du jeu et même souvent allemande :o ou italienne

J'ai beaucoup moins joué à EUIV mais c'est aussi un super jeu :P
Reply
:iconzalezsky:
zalezsky Featured By Owner Dec 19, 2015  Hobbyist Digital Artist
Reminds me of a CK2 game :)
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Dec 20, 2015  Hobbyist General Artist
Lol, Bravo, you spot some of my inspiration x) And about the art style ?
Reply
:iconzalezsky:
zalezsky Featured By Owner Dec 20, 2015  Hobbyist Digital Artist
very nice and concise style great work
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Dec 21, 2015  Hobbyist General Artist
Thank you !!! :D
Reply
:iconarminius1871:
Arminius1871 Featured By Owner Sep 28, 2015
That looks really fantastic, a language map would be awesome, too,
tho...will there ever be High German or very distinct strong dialects?
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Sep 29, 2015  Hobbyist General Artist
Oh, und Danke viel mal für das "Watch" ^^
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Sep 29, 2015  Hobbyist General Artist
Thanks ^o^
I will probably do a language map when I have time ! 
For what is of Germanic languages, firstly, the dominant language in Lotraine is a germainc language base upon old francique but, similarly as Englsih, heavily influenced by Latin and Gallo-romance (french) languages. Inside of Lotraine, some dialects are spoken but most of the population have adopt the standard.

In exchange of that, Anglic dialects have kept a very germanic tone.

Secondly, Austro-Bavarish, which are what is the closest to OTL High German, have been slowly standardized and adopt by Cisalpine Confederation as its major vehicular language (mainly inside its germanic part), this due to the previously very powerful Bavarian kingdom. This variety is what is the most close to High German, but dialects inside Cisalpine Confederation are heavily spoken, it's only when people of very different dialect meat that they may use the Austro-Bavarish norm. 
Reply
:iconarminius1871:
Arminius1871 Featured By Owner Sep 29, 2015
Sounds rather logical and cool, hope you make more,
watch deserved^^
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Sep 30, 2015  Hobbyist General Artist
^^
Reply
:iconarbarano:
Arbarano Featured By Owner Jul 29, 2015
Pourquoi les Hongrois n'ont-ils jamais atteint l'Europe?
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 30, 2015  Hobbyist General Artist
Je l'ai dit dans ma réponse a ton autre commentaire que le but de cette carte était de jouer avec les frontières.

La timeline qui en découle n'est pas forcément hyper-logique. Pour les magyars, je dirait que c'est en effet l'incohérence la plus grosse sur cette carte. J'ai placé les hongrois là, parce que je trouvais marrant de les exploités en temps que peuple nomade et donc d'imaginer une terre totalement différente pour eux. Mon justificatif le meilleur est d'imaginé qu'un moment ou un autre durant leur migration depuis les Monts Oural, quelque chose s'est passé différemment, stoppant par effet papillon leur migration. Beaucoup plus tard, ils sont à nouveau déplacé pour se retrouvé ici.
Reply
:iconarbarano:
Arbarano Featured By Owner Jul 29, 2015
Mon fils se demande comment la Laponie a pu rester un pays (avec un S, même au singulier) indépendant, malgré son manque évident de ressources.
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 30, 2015  Hobbyist General Artist
Je vois qu'une seule possibilité : c'est une création de la Carélie. Aussi, la puissance de la Ranascanie a empêché les autres états scandinaves de se développer.

Je sais qu'il y a de très nombreuses incohérences sur cette carte. Mon but n'était absolument pas d'atteindre un réalisme ou quoique ce soit, juste de jouer avec les frontières.
Reply
:iconarbarano:
Arbarano Featured By Owner Jul 30, 2015
Moi, je verras très bien un pays plus au sud se l'approprier. Voire plusieurs pays se le découper de manière consensuelle, comme l'Afrique l'a été.
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 30, 2015  Hobbyist General Artist
Tiens, ça pourrais être un scénario intéressant pour la suite de la TL. Mais pauvres Lapons, toujours à être les victime de ses gens hautains et snobs du sud x)

Défi : Propose moi une théorie pour faire que la Laponie soit un état indépendant dans cette TL, si je  la trouve bonne, je l'intégrerai dans la TL.

Je propose que la Laponie soit en fait une création conjointe de la Ranascanie et de la Carélie afin d'affaiblir Uppsala et le Trøndelag !
Reply
:iconarbarano:
Arbarano Featured By Owner Jul 30, 2015
Un genre d'État tampon? Et que la Carélie n'envahirait pas par peur de la Ranascanie?

D'ailleurs, quelle langue on parle en Carélie? Finnois?
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 31, 2015  Hobbyist General Artist
Je pense que c'est la meilleure éxplication, la Ranascanie aurait finit par créer cet état Tampon avec l'aide de la Carélie, créant un statu-quo. La Laponie n'est donc pas un état Lapon, il y a sans doute pas mal de Scandinaves germaniques et de colons Ranascaniens.

La langue standard est influencé par le carélien et plutôt basé sur les dialectes de l'est de la Finlande
Reply
:iconscipia:
Scipia Featured By Owner Jul 28, 2015
Carte intéressante, mais je me demande quand même comment la Confédération Cisalpine a pu se constituer de manière aussi vaste. Quand tu parles d'agrandissement par effet boule de neige, tu parles d'adhésion volontaire de nouveaux territoires, ou de conquête (un peu comme les conquêtes des républiques vénitienne ou néerlandaise) ?
Car j'ai un peu de mal à imaginer la naissance d'un si vaste état juste par adhésion ^^ c'est assez "inédit" dans l'histoire.

 Chtite question aussi, quelle est la langue dominante en Lotraine ? Une langue d'oïl du nord-est ou une langue francique ^^ ?
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 28, 2015  Hobbyist General Artist
Les Deux ! La confédération a rapidement grossi pendant le moyen-âge, puis elle a continué de s'étendre militairement pendant tout l'air moderne, avec comme dernier agrandissement, la conquête de la Panonie et de La Slovaquie avec l'aide de la Slavanie.

La langue dominante en Lotraine, appelée "Lotrain" ou "Lotraingien", est une langue francique (donc germanique) fortement influencée par les langues d'oïl, à la façon de la "normandisation" qu'a connu l'anglais IOTL. Cela car le royaume fut plutôt dirigé par des Germaniques de 867~1100 puis dirigé par des familles d'origine Romane plusieurs siècles suivants.
Reply
:iconscipia:
Scipia Featured By Owner Jul 31, 2015
Ah c'est un peu comme mon uchronie Frankrijk alors ^^ je serais curieux de voir à quoi pourrait ressembler du francique/néerlandais francisé/normandisé :) vu comment l'anglais ne ressemble pas à l'anglo-saxon, ça serait probablement très original comme langue ^^
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 31, 2015  Hobbyist General Artist
Tu en verra quelques exemples lorsque je publierai une carte se concentrant principalement sur la Lotraine :) Mais avant, il faut que je me renseigne bien sur le francique et les dialectes allemands du Rhin, ainsi que le néerlandais !
Reply
:iconlumi-natis:
Lumi-Natis Featured By Owner Jul 28, 2015
Ça m'a étonné quand j'ai lu que c'était supposé être l'état des choses en 1955, parce que les frontières donnent plus l'impression d'être pendant la Renaissance. Qu'est-il arrivé aux tribus Turques? Est-ce que la Thrace est un reste de l'Empire Byzantin, ou un État recréé par la suite?
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Edited Jul 28, 2015  Hobbyist General Artist
Il est peut-être vrai que 1955 est fortement avancé, je vais réfléchir et certainement diminuer la date, mais je ne pense pas que je descendrai en dessous de 1800 : voilà ce que j'imagine par-exemple, pour l'éxpliquer :

-La Lotraine a conno une histoire en  temps :
-Déclin des carolingiens (867-1000)
-Formation du Saint-Empire par une Famille romane de la Lotraine (1000-1100)
-Morcélement du Saint-Empire, la Lotraine n'est plus q'un tout petit royaume en son sein (1100-1500)
-Le royaume de Lotraine reprend du nerd à partir de l'équivalent de la renaissance, mais se frotte à la Cisalpine et à la Normandie dans son objectif de réunifier l'empire (1500-1650)
-Après une longue guerres similaire à celle de trente ans, les membres du Saint-Empire s'accorde sur la dissolution de celui-ci selon sa forme quid éxistait depuis le XIème siècle (1680)
- Du XVIIIeme siècle au XIXème siècle, la Lotraine s'agrandira vers l'est et l'ouest et constituera son empire colonial.

La chronologie a été dure à établir, comme je le dis, je ne m'y suis pas correctement pris dans sa construction vu que j'ai commencé par la carte, et ensuite j'ai imaginer son histoire.

Pour les tribus turque, après des siècles de lutte aucunes d'elles ne c'est imposé en anatolie, les Roums ont finis par créer le Roumistan et les ottomans l'Osmanie. Pendant ce temps les tribus Azérie se sont installé en Syrie et on crée l'Empire de Turquomanie.
L'empire Byzantin, de sont côté a connu un déclin toujours plus fort, les croisés y ont formé plein de petits états.
La Morée, l'un d'entre eux, a fini par s'élever et construire l'état que tu voit sur cette carte. 
La Macédoine c'est formé autour de peuples Slaves (Bulgares et Macédoniens) sur les ruines de l'empire.
La Thrace c'est formée à travers des Révolution et coup d'états orchestrée par la Slavanie au sain du petit Empire Byzantin à bout de souffle. Le pays, fortement républicain, à couper nombre de ses liens avec le passé, abandonnant même Constantinople pour capitale et la déplaçant à Andrinople.
Reply
:iconlumi-natis:
Lumi-Natis Featured By Owner Jul 29, 2015
D'accord, un peu à la manière de l'Empire Romain d'Occident qui avait sa capitale à Ravenne et non pas à Rome :)
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 30, 2015  Hobbyist General Artist
À peu près… On peu rajouté qu'il l'ont aussi fait pour des raisons idéologique (à la façon dont les russes ont abandonné St-Petersburg à la révolution), et aussi pour des raisons stratégique (Constatinoples est trop proche des frontières Avec l'Osmanie et le Roumistan).

Aussi lit le Disclaimer que j'ai ajouté dans la description :) La carte est irréaliste mais je l'aime trop pour simplement dire : "C'est un concept Artistique, m'oyez, j'ai pas besoin de faire une TL et d'expliquer u.u' "
Reply
:iconlumi-natis:
Lumi-Natis Featured By Owner Jul 31, 2015
C'est un concept artistique m'voyez... C'est pas du tout drôle m'voyez... :p
D'accord, je pense que j'ai à peu près saisi! En tout cas continue avec les cartes comme ça! :)
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 31, 2015  Hobbyist General Artist
merci !
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 28, 2015  Hobbyist General Artist
J'ai déjà changé la date, tu n'est pas le premier à me le faire remarquer (Ici sur DeviantArt oui, mais IRL, non)
Reply
:iconzalezsky:
zalezsky Featured By Owner Jul 27, 2015  Hobbyist Digital Artist
awesome!
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 28, 2015  Hobbyist General Artist
Thanks ^^
Reply
:iconarbarano:
Arbarano Featured By Owner Jul 27, 2015
Très intéressant.
Reply
:icontonio103:
Tonio103 Featured By Owner Jul 28, 2015  Hobbyist General Artist
Merci !
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